La tassa "2" durante il periodo senza convenzione (1859-1862)

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

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La tassa "2" durante il periodo senza convenzione (1859-1862)

Messaggio da fildoc »

Certamente avrete visto molte volte la tassazione 2 sulle buste del LV inviate verso i territori italiani dopo la guerra del 1859.
generalmemte possiamo vedere il 5 soldi
come in questo caso con la correzione 4 perchè il lotto degli stati sardi era di 10 grammi e non 17 come per il LV:
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

possiamo vederlo con il 10 soldi
quando la lettera partiva piu' lontano dal confine
qui vediamo da Venezia con il noto numero speculare del settembre 1860
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

Poteva essere con il 15 se dal confine si computava la terza distanza.
Sempre dall'altra parte si tassava 2 decimi di lira pari a 20 centesimi.
In questo caso la lettera parte da Udine
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

Tutto diventa piu' difficile se si cercano gli altri due valori della seconda emissione.....
il 2 soldi per le stampe e il 3 soldi per il distretto....
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

Infatti le stampe non erano tassate....
E' strano che mancando la convenzione per le stampe esistesse!
Tuttavia è un dato di fatto provato da numerosi tariffari e listini commerciali transitati in quel periodo oltre confine
come questo per Ferrara
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

...e che non fosse un caso è pur certo!

Come dimostra questo caso eclatante di un listino spedito addirittura da Vienna (la capitale asburgica, un simbolo del nemico del risorgimento) che inizialmente tassata fu poi depennata!
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

Credevo che la tariffa per distretto non esistesse...
Come poteva una tariffa per città andare all'estero?
Era , secondo me, probabilmente una cosa impossibile!
e invece........
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

Eccola!
Spedita da un distretto di confine fino alla frontiera che in questo caso non distava piu' di un chilometro...
pagata fino alla dogana che era nel distretto e poi tassata all'estero per giungere a Ferrara!

Ora ho tutte le tipologie!!!

:fest: :fest: :fest: :fest: :fest:
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da fildoc »

Avrete visto che la busta non è conservata benissimo...
qualche macchia e buchetto...
Ebbene in questo periodo infuria sul forum una polemica sulla qualita'....
E devo dire in sincerita' che dello sciupamento della busta con il 3 soldi non me ne importa proprio nulla!
La particolarità del pezzo nel suo insieme è talmente interessante che, anche se non è esteticamente bellissimo,
sono molto orgoglioso di questo mio ultimo tassello!
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Luca Dermidoff
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da Luca Dermidoff »

E' talmente bella e particolare questa ultima lettera che se non lo sottolineavi tu che ha qualche difetto non me ne ero neanche accorto!!! :oo:
D'accordissimo con te! :clap:

Ciao: Luca
Sostenitore dal 2 aprile 2015
:pea:

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Guido Morolli
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da Guido Morolli »

Splendida... :clap: :clap: ..hai fatto una disamina interessantissima..
a proposito di tassazioni 2, ti mostro una busta di Romagne che presenta una tassazione 2 poi detassata...
chiedo a te o agli altri amici del forum un parere..io l'ho interpretata così:
lettera da Bondeno a Brescia del 30 gennaio 1860 affrancata con 4 baj annullato con la griglia inversa...la lettera prende
inspiegabilmente la via veneta, arriva a Padova ( timbro in cartella P Stato Pontificio )...arrivata a Brescia ( timbro d'arrivo al verso del 2 febbraio ) viene " automaticamente " tassata per 2 in arrivo perchè corrispondenza in arrivo dal veneto...l'impiegato postale poi accortosi che la busta presentava un un francobollo romagnolo detassava il 2... ci può stare?
bondeno 30 01 60.jpg
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Guido
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paolo.lepore
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da paolo.lepore »

Guido Morolli ha scritto: ... tassata per 2 in arrivo perchè corrispondenza in arrivo dal veneto... ci può stare?
Buongiorno,

potrebbe anche starci che l'impegato a Brescia abbia pensato che arrivasse dalllo Stato Pontificio via Padova.

Poi accortosi che la busta proveniva dalle Romagne liberate ha detassato.

Cordiali saluti

Paolo Lepore
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francesco luraschi
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da francesco luraschi »

Colpevolmente sorpasso la lettera di Guido Morolli che merita sicuramente un approfondimento. Tornando alle lettere di Massimiliano che nell'insieme costituiscono sicuramente la base per un articolo: effettivamente la stranezza sta negli stampati non tassati, e non per errore.

Non so di preciso il motivo, però questo passaggio della convenzione tra Austria e Sardegna del 1853 potrebbe essere un indizio:

XV— Porto moderato per gli stampati internazionali.

Il porto moderato Sardo-Austriaco per gli stampati internazionali sotto fascia, a cui riguardo fossero state adempite le prescrizioni portate dall'articolo 8, viene stabilito per ogni lotto o frazione di lotto, o rispettivamente per l'equivalente peso in gramma, e senza distinzione di distanza, in italiani centesimi cinque (5), o rispettivamente in carantani uno (1).

Questo porto rimarrà a totale vantaggio dell'Amministrazione speditrice.


Ovvero: per reciprocità gli stampati non venivano tassati in arrivo dato che tutto quanto introitato era a favore dell'amministrazione mittente: cosa che non avveniva per le lettere normali, a parte quelle di raggio limitrofo, dove veniva scorporato quanto a favore dell'amministrazione speditrice e quanto a favore di quella di arrivo.

Ciao: Francesco
I nostri articoli:

https://www.academia.edu/10877153/_News ... _1850-1866_

Cliccare su authors per leggerli tutti facendo scorrere la pagina verso il basso oppure iscriversi al sito http://www.academia.edu per scaricare il PDF.

Ciao: Francesco
paolo.lepore
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da paolo.lepore »

francesco luraschi ha scritto: ...Il porto moderato Sardo-Austriaco per gli stampati internazionali sotto fascia...viene stabilito...in carantani 1.
Buonasera Francesco,

sono d'accordo: "Questo porto rimarrà a totale vantaggio dell'Amministrazione speditrice" equivale a non eseguire lo scorporo.

Dopo l' 1.11.58, 1 carantano si converte in 2 soldi.


Cordiali saluti

Paolo Lepore
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filippo_2005
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da filippo_2005 »

Bellissima la tua lettera Fildoc!

sono convinto che bisognerebbe prendere quasi alla cieca tutte le lettere in partenza da S. Maria Maddalena e Pontelagoscuro......salta sempre fuori qualcosa di interessante leggendo i testi.....le localita di partenza.....le tariffe di confine...etc


Io per gli stampati ho questa mia....

http://i64.tinypic.com/30uqu81.jpg
30uqu81.jpg
Per la busta di Guido la spiegazione mi sembra plausibile!

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filippo_2005
https://raccoltaasiregnoaldoefilippo.blogspot.com/ il blog della raccolta iniziata da mio padre e proseguita da me
colleziono antichi stati e regno su lettera, fino alla floreale compresa.
Mi interessano anche Timbri e Annulli di Russi fino al 1900.
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ari
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da ari »

Guido Morolli ha scritto:Splendida... :clap: :clap: ..hai fatto una disamina interessantissima..
a proposito di tassazioni 2, ti mostro una busta di Romagne che presenta una tassazione 2 poi detassata...
chiedo a te o agli altri amici del forum un parere..io l'ho interpretata così:
lettera da Bondeno a Brescia del 30 gennaio 1860 affrancata con 4 baj annullato con la griglia inversa...la lettera prende
inspiegabilmente la via veneta, arriva a Padova ( timbro in cartella P Stato Pontificio )...arrivata a Brescia ( timbro d'arrivo al verso del 2 febbraio ) viene " automaticamente " tassata per 2 in arrivo perchè corrispondenza in arrivo dal veneto...l'impiegato postale poi accortosi che la busta presentava un un francobollo romagnolo detassava il 2... ci può stare?
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Guido
Ciao: Guido se la stessa lettera fosse stata diretta nel Veneto l'affrancatura era sempre di 4 baj ?

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Guido Morolli
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Re: La tassa 2 durante il periodo senza convenzione 1859 1862

Messaggio da Guido Morolli »

Ciao Andrea
la lettera sarebbe stata sempre affrancata per 4 baj..ti ricordo che 4 baj ( equivalenti a 20 centesimi ) era
il porto fino al confine delle Romagne...poi avrebbe pagato la tassa veneta in base alla distanza all'interno del Veneto...nella lettera che ho mostrato prima per Brescia i 4 baj sono la tassa fino a destino..
ti mostro una lettera che parte dalle Romagne e arriva a Padova..ovviamente in questa busta è corretto il timbro P Pontificio di Padova..la tassa 5 si riferisca alla tassa per la prima distanza veneta..
bologna 04 09 59 difetto clichè.jpg
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Guido

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