
Cent. 40 IV emissione - La posizione 12
Moderatore: spcstamps
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Se può essere d'aiuto...Giugno '57.


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- marco di domenico
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Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
E se iniziassimo a classificare le posizioni 12 di cui abbiamo l'immagine, forse potremmo anche dare conferma dell'esatta sequenza delle tinte...




- marco castelli
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- Località: valcamonica (BS)
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Bello il francobollo di Ariete
L'idea di Marco mi piace e ho già salvato tutte le immagini fin quì postate,
quando ne avremmo molte e magari per tutti gli anni della durata dei francobolli di Sardegna
(1855...1863), potremmo crearci una sequenza che illustri il deteriorersi del cliscè.
Da quì a riuscire a dare anche l'esatta sequenza delle tinte il passo è un pò più difficile,
ma si può anche provare....
Marco


L'idea di Marco mi piace e ho già salvato tutte le immagini fin quì postate,
quando ne avremmo molte e magari per tutti gli anni della durata dei francobolli di Sardegna
(1855...1863), potremmo crearci una sequenza che illustri il deteriorersi del cliscè.
Da quì a riuscire a dare anche l'esatta sequenza delle tinte il passo è un pò più difficile,
ma si può anche provare....


Marco
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com
Sostenitore dal 2005
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- marco di domenico
- Messaggi: 122
- Iscritto il: 25 dicembre 2012, 9:59
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Altrove in rete Antonello Cerruti cos scrive:
"Grandi blocchi usati: i grandi blocchi usati sono molto rari, soprattutto quelli di gradazioni
pregevoli. Rare e ricercate le elevate affrancature del 40 centesimi (note anche fino a 35 esemplari
in blocchi e strisce) e dell’80 centesimi (noti anche 31 esemplari in blocchi e strisce). Del 40
centesimi esiste un blocco usato di 35 esemplari con annullo Torino, 29 aprile 1857."
Mi ricordo di averlo visto, ma non riesco a trovarlo.
Sicuramente ci sarà l'indicazione della tinta e si potrà vedere lo stato della pos. 12.
Io continuo a cercare nel mio proverbiale disordine.
Sarebbe bello che qualcuno mi anticipasse...
Un caro saluto a tutti.
Marco
"Grandi blocchi usati: i grandi blocchi usati sono molto rari, soprattutto quelli di gradazioni
pregevoli. Rare e ricercate le elevate affrancature del 40 centesimi (note anche fino a 35 esemplari
in blocchi e strisce) e dell’80 centesimi (noti anche 31 esemplari in blocchi e strisce). Del 40
centesimi esiste un blocco usato di 35 esemplari con annullo Torino, 29 aprile 1857."
Mi ricordo di averlo visto, ma non riesco a trovarlo.
Sicuramente ci sarà l'indicazione della tinta e si potrà vedere lo stato della pos. 12.
Io continuo a cercare nel mio proverbiale disordine.
Sarebbe bello che qualcuno mi anticipasse...
Un caro saluto a tutti.
Marco
- Antonello Cerruti
- Messaggi: 6997
- Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Ciao Marco, non trovato l'immagine del blocco.
Per farmi perdonare, posto un 40 centesimi del 1862 dentellato e con i filetti quasi completamente visibili.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Per farmi perdonare, posto un 40 centesimi del 1862 dentellato e con i filetti quasi completamente visibili.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c


16Da del 1861
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ziopino
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Ognunu donat contu de sa bertula sua
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- marco di domenico
- Messaggi: 122
- Iscritto il: 25 dicembre 2012, 9:59
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Grazie, Antonello
L'ho trovato io su Il Collezionista Italia Filatelica n. 4 del 1956 (in ultima pagina di copertina), dove si specifica che "i francobolli sono nella non comune tonalità vermiglio rosa vivace, apparsa nel 1855, normalmente usata nel 1856 ed infrequentemente nei primi mesi del 1857".
Purtroppo l'immagine non è nitidissima.
La tonalità corrisponde al Rattone n. 32d ed al Sassone n. 16c.
Ad un esame dell'immagine del blocco (posizioni dal n. 1 al 35) si nota il n. 12 con il suo riquadro ed il n. 25 con la cornice in alto a sinistra assottigliata.
Il n. 12 ha il riquadro quasi completo, senza alcun difetto, e con il punto sotto CQ completo, ma sopra ST appena accennato.
Domani provo a postare l'immagine dal lavoro, sperando in una buona riuscita.
Buonanotte a tutti.
marco



L'ho trovato io su Il Collezionista Italia Filatelica n. 4 del 1956 (in ultima pagina di copertina), dove si specifica che "i francobolli sono nella non comune tonalità vermiglio rosa vivace, apparsa nel 1855, normalmente usata nel 1856 ed infrequentemente nei primi mesi del 1857".
Purtroppo l'immagine non è nitidissima.
La tonalità corrisponde al Rattone n. 32d ed al Sassone n. 16c.
Ad un esame dell'immagine del blocco (posizioni dal n. 1 al 35) si nota il n. 12 con il suo riquadro ed il n. 25 con la cornice in alto a sinistra assottigliata.
Il n. 12 ha il riquadro quasi completo, senza alcun difetto, e con il punto sotto CQ completo, ma sopra ST appena accennato.
Domani provo a postare l'immagine dal lavoro, sperando in una buona riuscita.
Buonanotte a tutti.
marco
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Eccone un altro usato nel 1862
Roberto
Roberto
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S T A F F
- marco di domenico
- Messaggi: 122
- Iscritto il: 25 dicembre 2012, 9:59
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
ci provo.
mdd
mdd
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- Matraire1855
- Messaggi: 1638
- Iscritto il: 13 aprile 2010, 13:34
- Località: Castellanza
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
marco di domenico ha scritto:ci provo.
mdd
Grazie
L'immagine è tratta da un vecchio numero del Collezionista ma stavo cercando anch'io un'immagine più chiara, se esiste
Cerchi un volume di filatelia? Prova a cercarlo qui:
https://www.comprovendolibri.it/?uid=vignatidanilo
https://www.comprovendolibri.it/?uid=vignatidanilo
- marco di domenico
- Messaggi: 122
- Iscritto il: 25 dicembre 2012, 9:59
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Questo è un 16D.
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Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Questo vermiglio tenue delle prime tirature, usato nel settembre 1855 dovrebbe essere la posizione 12 più antica mostrata nel topic:
I due difetti di cliché sopra la T di POSTE e sotto la Q di QUARANTA, pur allo studio embrionale, sono già presenti:
Benjamin
I due difetti di cliché sopra la T di POSTE e sotto la Q di QUARANTA, pur allo studio embrionale, sono già presenti:


Benjamin
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Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
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Giordano Bruno
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Ottimo Benjamin
Quindi i primi esemplari che presentano lo stato embrionale dell'interruzione della linea di riquadro sopra la T e sotto la C e Q sono: Da notare peraltro come il filetto di contorno in tutti e tre i francobolli, che hanno tinte diverse, mostri una lunga interruzione nella parte alta dall'angolo sinistro fino quasi alla lettera E di POSTE (meno accentuata nel SETT. '55).
Quindi i primi esemplari che presentano lo stato embrionale dell'interruzione della linea di riquadro sopra la T e sotto la C e Q sono: Da notare peraltro come il filetto di contorno in tutti e tre i francobolli, che hanno tinte diverse, mostri una lunga interruzione nella parte alta dall'angolo sinistro fino quasi alla lettera E di POSTE (meno accentuata nel SETT. '55).
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Stefano
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SOSTENITORE
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
bravo Benjamin...
...tu te lo sei portato a casa questo 40 cent....complimenti....usati nel 55 sono veramente difficili da trovare.....

ps che splendidi dettagli la testina...




ps che splendidi dettagli la testina...

- Matraire1855
- Messaggi: 1638
- Iscritto il: 13 aprile 2010, 13:34
- Località: Castellanza
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
ecco una pos. 12 da un probabile foglio di prova o scarto di stampa. Il venditore lo aveva proposto come doppia stampa ma il filetto di riquadro è inconfondibile
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Cerchi un volume di filatelia? Prova a cercarlo qui:
https://www.comprovendolibri.it/?uid=vignatidanilo
https://www.comprovendolibri.it/?uid=vignatidanilo
- JoeFalchetto
- Messaggi: 166
- Iscritto il: 18 agosto 2011, 17:14
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Ciao a tutti, quartisti e non,
stasera sto utilizzando per la prima volta questo utilissimo topic (Marco Castelli santo subito!) per (spero) risolvere un problema di tinta dell’ ultimo arrivato della serie 40 cent posizione 12 che non riesco a definire.
Quindi innanzitutto ve lo mostro nella scan qui sotto in modo che possa andare ad arricchire il database di immagini del pos.12 disponibili e poi, prima di esporvi il mio ragionamento, chiedo, secondo il vostro parere, che tinta e’?
Per vostra informazione il collezionista da cui l'ho acquistato lo aveva classificato Rosso, per via della data 1860 immagino, ma non c'entra nulla con il colore del 16C.
http://i68.tinypic.com/2hdyv01.jpg
Qui sotto ve lo raffronto con un 16B (altro esempio di pos. 12) e un 16Ba. Il primo classificato da Bottacchi e il secondo da Cardillo.
http://i66.tinypic.com/34hc80j.jpg
Buona serata a tutti!
Davide

PS Marco Castelli for president!
stasera sto utilizzando per la prima volta questo utilissimo topic (Marco Castelli santo subito!) per (spero) risolvere un problema di tinta dell’ ultimo arrivato della serie 40 cent posizione 12 che non riesco a definire.
Quindi innanzitutto ve lo mostro nella scan qui sotto in modo che possa andare ad arricchire il database di immagini del pos.12 disponibili e poi, prima di esporvi il mio ragionamento, chiedo, secondo il vostro parere, che tinta e’?
Per vostra informazione il collezionista da cui l'ho acquistato lo aveva classificato Rosso, per via della data 1860 immagino, ma non c'entra nulla con il colore del 16C.
http://i68.tinypic.com/2hdyv01.jpg
Qui sotto ve lo raffronto con un 16B (altro esempio di pos. 12) e un 16Ba. Il primo classificato da Bottacchi e il secondo da Cardillo.
http://i66.tinypic.com/34hc80j.jpg
Buona serata a tutti!
Davide




PS Marco Castelli for president!
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Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Caro Davide....16Ba non è...B non è...e che c'è rimasto.....Bb o C???...




- JoeFalchetto
- Messaggi: 166
- Iscritto il: 18 agosto 2011, 17:14
Re: La posizione 12 della tavola unica del 40c
Ciao Jose',
appunto, restano poche possibilita', e come ho scritto 16C non e', come del resto si vede anche da quest'immagine. 16Bb? mmmh neanche.
Qui sotto l'immagine.
http://i66.tinypic.com/2093nzm.jpg Allora ho pensato che visto che il mio 16B, anch'esso pos 12 ha il punto di colore sopra la T mentre questo no, evidentemente il francobollo misterioso dev'essere stato stampato prima quando il difetto era ancora in fase embrionale.
E infatti l'interruzione della linea bianca nei due punti non c'e' ancora e la forma delle linee somiglia fortemente a quelle di tutti i vermigli 55/57 che sono stati postati fin'ora.
http://i65.tinypic.com/34ikajb.jpg Allora l'ho messo a confronto con un mio 16a e devo dire che, nonostante sia un po' sporco, mi sembrano quasi identici come colore e perlinatura. Non mi sarebbe mai venuto in mente di confrontarlo con un vermiglio se non avessi appreso di questa caratteristica dei pos. 12 dal forum.
Non e' possibile che sia stato un utilizzo tardivo di un 16a?
Qui sotto il confronto:
http://i63.tinypic.com/aw5bmt.jpg Cosa ne pensate?
Davide
Revised by Lucky Boldrini - September 2018
appunto, restano poche possibilita', e come ho scritto 16C non e', come del resto si vede anche da quest'immagine. 16Bb? mmmh neanche.
Qui sotto l'immagine.
http://i66.tinypic.com/2093nzm.jpg Allora ho pensato che visto che il mio 16B, anch'esso pos 12 ha il punto di colore sopra la T mentre questo no, evidentemente il francobollo misterioso dev'essere stato stampato prima quando il difetto era ancora in fase embrionale.
E infatti l'interruzione della linea bianca nei due punti non c'e' ancora e la forma delle linee somiglia fortemente a quelle di tutti i vermigli 55/57 che sono stati postati fin'ora.
http://i65.tinypic.com/34ikajb.jpg Allora l'ho messo a confronto con un mio 16a e devo dire che, nonostante sia un po' sporco, mi sembrano quasi identici come colore e perlinatura. Non mi sarebbe mai venuto in mente di confrontarlo con un vermiglio se non avessi appreso di questa caratteristica dei pos. 12 dal forum.
Non e' possibile che sia stato un utilizzo tardivo di un 16a?
Qui sotto il confronto:
http://i63.tinypic.com/aw5bmt.jpg Cosa ne pensate?



Davide
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- marco di domenico
- Messaggi: 122
- Iscritto il: 25 dicembre 2012, 9:59
Re: Cent. 40 IV emissione - La posizione 12
Sarebbe interessante studiare la successione nel tempo delle nuances in base alla progressione dei difetti sulla posizione 12
Re: Cent. 40 IV emissione - La posizione 12
Ciao Marco, ci vorrebbero tanti confronti classificati bene per poterli collocare in maniera cronologicamente corretta... In questo tipo ci sono tante belle immagini ma senza classificazioni sicure non è possibile studiarlemarco di domenico ha scritto: 24 maggio 2020, 15:17 Sarebbe interessante studiare la successione nel tempo delle nuances in base alla progressione dei difetti sulla posizione 12
Danilo Q.