Identificazione annulli sulla IV emissione di Sardegna

[robymi]

Troina è troppo corto. Se non ricordo male ha anche le lettere molto più grandi e se non erro la J al posto della I. Potrebbe anche non essere un annullo siciliano. Sono certo che non sia del Regno di Sardegna...per gli altri ducati bisogna indagare.
Roberto

[fabrizio_63]

Messina?
Mi sembra il classico 16Eb annullato in Sicilia nel 1862.
Roberto

Bravo tu stavolta ! ..Ciao.

[roccovroth]

Ciao
Mi sono preoccupato i seguenti tre francobolli che, pur purtroppo danneggiati, hanno ciascuno annulli che non riesco a decifrare.

il 10c, che è un bistrot del 1863, sembra essere un timbro aziendale

sul primo 20c, che credo sia di un azzurro scurissimo, riesco a distinguere solo le lettere "STRA".

il secondo 20c, celeste del 1861, è annullato da un timbro azzurro, di cui credo l'ultima lettera sia A. Sul retro c'è scritto a matita 'Venice', anche se non credo possa essere corretto.

[robymi]

Sul terzo le lettere che si distinguono in azzurro sono quelle del mese (DIC); credo si tratti di un annullo del modenese, forse proprio Modena.
La tinta, vice versa, è sicuramente della prima tavola: potrebbe essere un azzurro scuro (15B) o azzurro (15Ca)
Roberto

[fabrizio_63]

Il primo 20c prima di STR... sembrano esserci altre lettere ...per mè Rocca Strada ,un 15E Indaco

[roccovroth]

Grazie per l'aiuto. Credo che abbiate ragione entrambi e il secondo 20c deve essere sicuramente Rocca Strada.

Ho un altro francobollo, in condizioni migliori, emesso nel 1860 e datato 1860, di cui non riesco a capire l'annullamento. Il nome è molto lungo e fa quasi il giro dell'intero cerchio. Non ho copia degli Sassone annullamenti, quindi non ho idea di cosa possa essere.

[robymi]

E' un ambulante ferroviario. La dicitura inizia con UFF. AMB. ...
Non ho con me il catalogo e non riesco ad essere più preciso, comunque dovrebbe essere la linea Torino-Milano o viceversa.
Roberto

[robymi]

Invece l'annullo sul primo 10 centesimi (quello bistro) credo appartenga alla famiglia di quegli annulli in ovale utilizzati in alcuni uffici centrali delle poste. C'era stata mesi fa una discussione più specifica su un esempio postato sul Forum (forse da Marco Castelli?), ma non riesco a ritrovare il topic (magari è proprio questo nel quale stiamo scrivendo ora).
Mi pare di leggere "DIRE(zione?) come prima parola sulla destra. Personalmente, non sono certo che siano usi postali in senso stretto, credo più ad utilizzi di carattere fiscale-amministrativo, ma non avendo mai avuto occasione di vedere quel tipo di annulli su documento completo, rimane un'ipotesi.
Roberto

[fabrizio_63]

E' un ambulante ferroviario. La dicitura inizia con UFF. AMB. ...
Non ho con me il catalogo e non riesco ad essere più preciso, comunque dovrebbe essere la linea Torino-Milano o viceversa.
Roberto

Ti quoto un ambulante..quelli che hai detto o uno dei "Uff Amb Linea V E Sez Ticino"..sembra che si intraveda una ..O finale .Ciao.

[fabrizio_63]

Invece l'annullo sul primo 10 centesimi (quello bistro) credo appartenga alla famiglia di quegli annulli in ovale utilizzati in alcuni uffici centrali delle poste. C'era stata mesi fa una discussione più specifica su un esempio postato sul Forum (forse da Marco Castelli?), ma non riesco a ritrovare il topic (magari è proprio questo nel quale stiamo scrivendo ora).
Mi pare di leggere "DIRE(zione?) come prima parola sulla destra. Personalmente, non sono certo che siano usi postali in senso stretto, credo più ad utilizzi di carattere fiscale-amministrativo, ma non avendo mai avuto occasione di vedere quel tipo di annulli su documento completo, rimane un'ipotesi.
Roberto

Sì se ne è parlato indietro in questo topic...amministrativo..ne girano un pò troppi anche similari e solo su ultime tirature ... mah molto probabilmente postumi x mè.

[robymi]

Ciao Fabrizio,
la penso anch'io come te. Ne ho comprato uno di recente su 40 cent, perché era quasi completo e costava pochi euro, ma mi convincono proprio poco come annulli.
Roberto

[roccovroth]

Grazie per questa fantastica informazione. Finalmente potrò inserire questi annullamenti nelle categorie corrette! Mi rendo conto di avere ancora un sardo con una cancellazione difficile, cosa rara forse, anche se ferita a morte. Dopo qualche ricerca mi sembra un Bagnone o un Borgone, ma non ne sono ancora sicuro ...

[roccovroth]

ecco la foto:

[robymi]

Se la data è ammissibile (Non ricordo quando Nizza è stata ceduta alla Francia) non escluderei Mentone.
Roberto

[sergio de villagomez]

Clusone?

[fabrizio_63]

Quel che resta ..di un 14Ba Bruno Lillaceo direi ...Mentone... anche x mè.

[roccovroth]

Buongiorno a tutti

grazie per l'identificazione del mio Mentone

Oggi vi mostro un doppio cerchio di Belgirate su un 40c danneggiato della II emissione, che ho visto solo sulla IV. Qualcuno può aiutare con i punti e il valore di questo?

Grazie

[robymi]

Sarebbe un uso molto tardivo sulla seconda emissione. Abbastanza difficile credere che si tratti di un insieme originale.
Se lo fosse, molto probabilmente sarebbe il primo noto e quindi non censito dal catalogo, che peraltro riporta per lo stesso annullo (ma impresso in azzurro) 9 punti sulla seconda emissione.
Roberto

[roccovroth]

Grazie roberto per la rapida risposta

Ho scattato un'altra foto in condizioni di luce ravvicinata e il FB mi sembra autentico...
Ho anche scattato una foto al microscopio dell'annullamento accanto al nodo di Savoia e un cerchio di Genova, e il Belgirate sembra dello stesso inchiostro ...

Screenshot_20210517_120452.jpg

IMG_20210517_115054.jpg

[roccovroth]

Ed ecco una foto del retro, che mostra fibre di carta, presumo dalla lettera su cui era una volta

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