I colori del Centes. 30 I emissione
Moderatore: fildoc
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Ciao Fausto,
Le tre prime tirature sono classificate correttamente!
Si trovano dei n°7c meno nitidi e dal colore più intenso come questo:
Nel Sassone manca una tinta importante della prima tiratura che è il bruno grigio, generalmente chiaro, giustamente elencato dal Ferchenbauer (le tinte sassoniane sono prese dall'Huber/Dirnberger anche per i costolati):
Ho visto pochissimi n°7e non appartenenti alla prima tiratura.
Qui un raro esempio:
Ora andiamo a caminare su un terreno minato!
Se da una parte i bruni dovrebbero essere ovvi, bisogna pensare che la stragrande maggioranza della produzione della prima tavola del 30 centesimi reca una percentuale non indifferente di rosso, mentre i bruni vanno dal chiaro allo scuro:
Per i rossastro si hanno pure tanti gradi d'intensità. Essi sono i più comuni e furono usati per la costolatura:
Ora arriviamo alla questione più spinosa: cosa sarebbe il bruno cupo?
Contrariamente a quanto periziano generalmente in Italia, non appartengono a questa tinta generica gli esemplari bruni o bruno rossicci più scuro od intensi ma i francobolli che Ferchenbauer ha giustamente suddiviso in Erdbraun (bruno terra):
Ed il raro Violettbraun (bruno violaceo): Segue...
Le tre prime tirature sono classificate correttamente!
Si trovano dei n°7c meno nitidi e dal colore più intenso come questo:
Nel Sassone manca una tinta importante della prima tiratura che è il bruno grigio, generalmente chiaro, giustamente elencato dal Ferchenbauer (le tinte sassoniane sono prese dall'Huber/Dirnberger anche per i costolati):
Ho visto pochissimi n°7e non appartenenti alla prima tiratura.
Qui un raro esempio:
Ora andiamo a caminare su un terreno minato!
Se da una parte i bruni dovrebbero essere ovvi, bisogna pensare che la stragrande maggioranza della produzione della prima tavola del 30 centesimi reca una percentuale non indifferente di rosso, mentre i bruni vanno dal chiaro allo scuro:
Per i rossastro si hanno pure tanti gradi d'intensità. Essi sono i più comuni e furono usati per la costolatura:
Ora arriviamo alla questione più spinosa: cosa sarebbe il bruno cupo?
Contrariamente a quanto periziano generalmente in Italia, non appartengono a questa tinta generica gli esemplari bruni o bruno rossicci più scuro od intensi ma i francobolli che Ferchenbauer ha giustamente suddiviso in Erdbraun (bruno terra):
Ed il raro Violettbraun (bruno violaceo): Segue...
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Quindi dei tuoi direi (con i limiti del video):
Perarolo 7d, Venezia 7, Verona ed R? 7f
Gli altri sarebbero tutti 7, 7d o 7f con vari gradi d'intensità:
Venezia 7f chiaro, Milano 7 tendente allo scuro, il secondo Milano 7d scuro ed intenso, il Padova non è un primo tipo ma un terzo tipo (n°8).
L'ultima fila sono tutti n°7f, l'ultimo mi sembra molto interessante tra la costolatura parziale ed il difetto di cliché n°18 del Ferchanbeuer (rottura della cornice in basso).
Benjamin
Perarolo 7d, Venezia 7, Verona ed R? 7f
Gli altri sarebbero tutti 7, 7d o 7f con vari gradi d'intensità:
Venezia 7f chiaro, Milano 7 tendente allo scuro, il secondo Milano 7d scuro ed intenso, il Padova non è un primo tipo ma un terzo tipo (n°8).
L'ultima fila sono tutti n°7f, l'ultimo mi sembra molto interessante tra la costolatura parziale ed il difetto di cliché n°18 del Ferchanbeuer (rottura della cornice in basso).


Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Giustamente le prime tirature dovrebbero essere classificate a parte
infatti il relativo ristretto numero di francobolli permette una classificazione piu' circoscritta
identificando tre gradazioni del bruno e il grigiastro non comune e sempre abbastanza chiaro
infatti il relativo ristretto numero di francobolli permette una classificazione piu' circoscritta
identificando tre gradazioni del bruno e il grigiastro non comune e sempre abbastanza chiaro
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao



Fildoc
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Poi come ha ben chiarito Benjamin abbiamo tre famiglie principali
i bruni
i bruni grigiastri, meno numerosi degli altri
i bruni rossicci a volte condizionati da una tiratura con la carta giallastra
a parte vi sono i colori estremi e rari
che non sono pochi...
i violacei per esempio sono molto interessanti
poi ve ne sono alcuni quasi unici come questo:
i bruni
i bruni grigiastri, meno numerosi degli altri
i bruni rossicci a volte condizionati da una tiratura con la carta giallastra
a parte vi sono i colori estremi e rari
che non sono pochi...
i violacei per esempio sono molto interessanti
poi ve ne sono alcuni quasi unici come questo:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao



Fildoc
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Secondo me Benjamin ha una particolare predisposizione per distingure i colori




+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao



Fildoc
- fausto1947
- Messaggi: 183
- Iscritto il: 17 luglio 2007, 0:30
- Località: Lodi
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Grazie Benjamin,
dunque, a quanto dici, mi mancano il 7e ed il 7g; ne ho già preso atto ed ho lasciate vuote le caselle.
Cosa é successo al 3 di quel numero 8 che io, con molta sufficienza, avevo messo nei 7?
Del fb che hai definito interessante sapevo che era un parzialmente costolato ma non avevo badato al difetto di stampa; ho guardato sul Ferchenbauer ed ho visto che é proprio uguale a quello del fb.
Fausto
dunque, a quanto dici, mi mancano il 7e ed il 7g; ne ho già preso atto ed ho lasciate vuote le caselle.
Cosa é successo al 3 di quel numero 8 che io, con molta sufficienza, avevo messo nei 7?
Del fb che hai definito interessante sapevo che era un parzialmente costolato ma non avevo badato al difetto di stampa; ho guardato sul Ferchenbauer ed ho visto che é proprio uguale a quello del fb.
Fausto
- fausto1947
- Messaggi: 183
- Iscritto il: 17 luglio 2007, 0:30
- Località: Lodi
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Ciao Benjamin,
chiedo scusa ma non posso più far fronte alla mia offerta perché ho scoperto che il fb é difettoso e, anche se regalato, c'é sempre da fare una brutta figura.
Scusami di nuovo
Fausto
chiedo scusa ma non posso più far fronte alla mia offerta perché ho scoperto che il fb é difettoso e, anche se regalato, c'é sempre da fare una brutta figura.
Scusami di nuovo
Fausto
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Trattasi di un cliché della seconda tavola ingannevole perché il 3 è deformato così che somiglia a quello del primo tipo.Cosa é successo al 3 di quel numero 8 che io, con molta sufficienza, avevo messo nei 7?
Ecco un gemello:


Benjamin
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
- Stefano Tonello
- Messaggi: 110
- Iscritto il: 16 ottobre 2011, 16:49
- Località: Padova
Re: CLASSIFICAZIONE 30 cent. 1a emissione



Buongiorno
confermo quanto previsto da Alessandro e Massimiliano
ho approfittato ella presenza di un caro amico " esperto " che ha fatto il lavoro di pulitura del francobollo avvalendosi di cotton fioc appena bagnato e pinzetta...
lo mettiamo al 9 o 21 ? in base al colore opterei per il 9 ... ma la carta è un po' di difficile valutazione da parte mia
Buona giornata di relax e filatelia ... a chi non diversamente impegnato
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Stefano Tonello
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
Re: CLASSIFICAZIONE 30 cent. 1a emissione
Per colore e stampa sembrerebbe un n°9.
La carta usata per la terza tavola del 30 centesimi carta a mano è generalmente molto spessa e rugosa.
Il metodo più sicuro per distinguere la carta a mano dalla carta a macchina è l'osservazione a luce radente.
Benjamin
La carta usata per la terza tavola del 30 centesimi carta a mano è generalmente molto spessa e rugosa.
Il metodo più sicuro per distinguere la carta a mano dalla carta a macchina è l'osservazione a luce radente.


Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
- Stefano Tonello
- Messaggi: 110
- Iscritto il: 16 ottobre 2011, 16:49
- Località: Padova
Re: CLASSIFICAZIONE 30 cent. 1a emissione
Buongiorno Benjamin
grazie per l'informazione
ciao e a presto
grazie per l'informazione
ciao e a presto
Stefano Tonello
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
- Stefano Tonello
- Messaggi: 110
- Iscritto il: 16 ottobre 2011, 16:49
- Località: Padova
Re: CLASSIFICAZIONE 30 cent. 1a emissione
Buona sera
questo 30 cent. n. 16 costolato ( difettoso x strappo in basso a dx ) può essere considerato un " bruno cupo " ?
L'ho confrontato con alcuni, non costolati bruno rossiccio e mi sentirei di escludere questa tonalità ...
A presto
questo 30 cent. n. 16 costolato ( difettoso x strappo in basso a dx ) può essere considerato un " bruno cupo " ?
L'ho confrontato con alcuni, non costolati bruno rossiccio e mi sentirei di escludere questa tonalità ...
A presto
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Stefano Tonello
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
Re: CLASSIFICAZIONE 30 cent. 1a emissione
Stefano,Buona sera
questo 30 cent. n. 16 costolato ( difettoso x strappo in basso a dx ) può essere considerato un " bruno cupo " ?
L'ho confrontato con alcuni, non costolati bruno rossiccio e mi sentirei di escludere questa tonalità ...
A presto
Il bruno cupo, n°7g del Sassone costolato non esiste!
Ho una lettera in cui Sorani classifica un bruno rossiccio intenso come n°16a ma sempre alla famiglia dei n°7f appartiene:
Tutto parte dal fraintendimento creato dall'Huber/Dirnberger nelle sue maldestre traduzioni italiane.
Caso mai esistono dei costolati con pochissimo rosso come quello che ci mostri che potrebbero essere assimilati alla tinta base, bruno.


Benjamin
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
- Stefano Tonello
- Messaggi: 110
- Iscritto il: 16 ottobre 2011, 16:49
- Località: Padova
Re: CLASSIFICAZIONE 30 cent. 1a emissione
Grazie Benjamin
tutto chiaro .... anzi bruno
a presto
Ciao
Rev LB Dec 2022
tutto chiaro .... anzi bruno

a presto
Ciao

Rev LB Dec 2022
Stefano Tonello
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
Padova
stefatonello@gmail.com
Regno Lombardo Veneto usato con annulli di Padova e provincia
Storia postale di Padova e provincia
Re: 30 c. Aiuto Benjamin
Ho ricevuto oggi il francobollo regalatomi da Fausto, lo ringrazio molto per la sua generosità!
Benjamin


Benjamin
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
- marco castelli
- Messaggi: 1630
- Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
- Località: valcamonica (BS)
Re: 30 c. Aiuto Benjamin






Marco
Rev LB Dec 2022
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com
Sostenitore dal 2005
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com
Sostenitore dal 2005
Re: Mi potreste aiutare con alcune tinte del Lombardo Veneto?
Buon pomeriggio,
chiedo dei pareri su queste tinte di 30 cent carta a mano... mi sono cimentato da poco su questi ultimi, quindi non ho opportuni confronti per le tinte: di seguito le mie ipotesi, da sinistra verso destra, dall'alto verso il basso..... bruno prima tiratura; bruno rossastro; bruno(?); bruno chiaro prima tiratura; bruno scuro; bruno lillaceo.
Perdonate i mega strafalcioni che di sicuro ci saranno...
Grazie a chiunque a suo modo potrà darmi una mano!
chiedo dei pareri su queste tinte di 30 cent carta a mano... mi sono cimentato da poco su questi ultimi, quindi non ho opportuni confronti per le tinte: di seguito le mie ipotesi, da sinistra verso destra, dall'alto verso il basso..... bruno prima tiratura; bruno rossastro; bruno(?); bruno chiaro prima tiratura; bruno scuro; bruno lillaceo.
Perdonate i mega strafalcioni che di sicuro ci saranno...
Grazie a chiunque a suo modo potrà darmi una mano!

Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Mi potreste aiutare con alcune tinte del Lombardo Veneto?
l'ultimo in basso dei 30 centes a me sembra un numero 21....
sei sicuro che sia carta a mano?
sei sicuro che sia carta a mano?
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao



Fildoc
Re: Mi potreste aiutare con alcune tinte del Lombardo Veneto?
il 30 centes di Treviso non è bruno chiaro...
il chiaro è molto chiaro!
il chiaro è molto chiaro!
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao



Fildoc
Re: Mi potreste aiutare con alcune tinte del Lombardo Veneto?
...e nessun bruno scuro
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao



Fildoc