Le prove d'archivio del Cent. 15 De la Rue III tipo

[giandri]

Dipende evidentemente da come sono state tagliate (essendo un'operazione manuale, non sono tagliate tutte nello stesso modo).
Vorrei chiedere al massimo esperto di prove e saggi se, a sua conoscenza, sono noti anche blocchi non dentellati di prove in genere, di De La Rue in particolare.
Ciao

[Antonello Cerruti]

Dipende evidentemente da come sono state tagliate (essendo un'operazione manuale, non sono tagliate tutte nello stesso modo).
Vorrei chiedere al massimo esperto di prove e saggi se, a sua conoscenza, sono noti anche blocchi non dentellati di prove in genere, di De La Rue in particolare.
Ciao

In attesa della risposta di Pino, caro Giandri, rispondo affermativamente io.
Sono sempre esistiti dei grandi blocchi, più o meno gommati.
Nel corso delle mie indagini per saperne di più sulle famose prove (P25) diventate francobolli, cioè ridentellate per bene, mi è stato fatto da più fonti sempre lo stesso (illustrissimo) nome dell'autore (dell'ordinativo) dell'opera odontotecnica.
Non c'è da meravigliarsi, dunque, se - all'improvviso - tutti i cataloghi hanno (all'unisono) riportato questa "meraviglia" fra le grandi rarità del Regno.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[giandri]

Grazie Antonello.
Sei stato chiarissimo
Ciao

[cirneco giuseppe]

La risposta di Antonello è molto chiara.
Un paio di persone dentro l'ambiente filatelico mi hanno detto ciò che scrive Antonello, ma non hanno voluto far nomi ed io ho preferito non insistere.

[thiswas]

Quindi l'esemplare di Gianluigi era uno di questi? Una prova di archivio ridentellata? E nei cataloghi cosa è spuntato fuori all'improvviso? Scusate ma mi ero appassionato a questo francobollo e vorrei esser sicuro di avere tutto chiaro.

[Vacallo]

Ii post di Pino mi ha messo la pulce all'orecchio. Ho dato un'occhiata al mio 15 cent. e guarda caso:

P25.jpg

P25.retro.jpg

Îl francobollo è stampato su una carta molto leggera ed è senza gomma. che sia quello buono?
Di chi è la firma visibile sul retro?

[cirneco giuseppe]

Che fortunello!!!
Mi sembra quella di G. Bolaffi.
La gomma è sempre leggera, quasi invisibile. Se la osservi con una contafili vedrai il cristallino della gomma.

[Vacallo]

A volte il FORUM serve anche ad aiutare ad essere fortunati. Dovrò rifare le mie pagine, dopo Bazzano, visto che questo fancobollo va messo sooto il II tipo del ferro di cavallo, quale non emesso.

Pino, ne parleremo a Bazzano.

Vacallo

[giandri]

Congratulazioni
Invece il numero 48 scritto a matita non riesco ad attribuirlo ad alcun catalogo.
Ciao

[cirneco giuseppe]

A volte il FORUM serve anche ad aiutare ad essere fortunati. Dovrò rifare le mie pagine, dopo Bazzano, visto che questo fancobollo va messo sooto il II tipo del ferro di cavallo, quale non emesso.

Pino, ne parleremo a Bazzano.

Vacallo

ehm...terzo tipo Eric

[cirneco giuseppe]

Congratulazioni
Invece il numero 48 scritto a matita non riesco ad attribuirlo ad alcun catalogo.
Ciao

E' la posizione nel foglio.
Evidentemente quando il foglio è stato diviso, si son segnate al retro le posizioni nel foglio.
Il mio occupava la posizione 74

[giandri]

Grazie Pino,
non ci avevo pensato
Ciao

[Vacallo]

A volte il FORUM serve anche ad aiutare ad essere fortunati. Dovrò rifare le mie pagine, dopo Bazzano, visto che questo fancobollo va messo sooto il II tipo del ferro di cavallo, quale non emesso.

Pino, ne parleremo a Bazzano.

Vacallo

ehm...terzo tipo Eric

hai ragoine Pino, 3° tipo. Nell'euforia del momento, ho perso un "I".

Vacallo

Revised by Lucky Boldrini - May 2009

[cirneco giuseppe]

Va be' .....

https://www.ebay.it/itm/373460221016?mk ... nl%3Dmkcid

https://www.filateliamancini.it/inserzi ... /11832.jpg

11832.jpg

https://www.filateliamancini.it/inserzi ... 1832_2.jpg

11832_2.jpg

[aurelio]

ciao Pino,
al di là del fatto che sia stato brutalmente rifilato sulla dentellatura, è pur sempre un III tipo senza la soprastampa.
Non credo che se ne trovino tanti in giro e forse ci può stare la certificazione. O sbaglio su qualcosa?

[cirneco giuseppe]

Certamente è un terzo tipo,
ma non è la prova d'archivio.
La prova d'archivio è non dentellata, mentre questo 15 cent pare dentellato a sinistra.
Se così fosse, è stato commesso un delitto nel rifilarlo.

[aurelio]

sono d'accordo sul delitto, forse sul certificato Sottoriva è stato poco preciso ma rimane sempre una piccola rarità (il Sassone lo dà a 40.000 €, mentre la prova d'archivio viene valutata a miseri 1600 €).
Potrebbe chiamarsi "ferro di cavallo del III tipo senza la soprastampa (Sassone 25A) ma difettoso. "..

[Stefano T]

La dentellatura è non originale e si tratta proprio della prova d'archivio. Basta vedere l'irregolarità dei fori a sinistra (sembrano fatti a mano) e i margini bianchi sopra e sotto, che appaiono eccessivi rispetto ai francobolli perforati normalmente. Per non parlare poi del colore e del tipo di stampa.
Si tratta di un maldestro tentativo di creare un n.25A.

E pensare che una parte di queste (prove d'archivio) hanno mantenuto la dentellatura postuma, sono state rigommate e poi vendute come rarissimi esemplari di Ferro di cavallo III tipo senza soprastampa, con tanto di certificati di molti grandi periti (tranne uno...).

Che poi un n.25A con dentellatura orginale, io lo devo ancora vedere...

[aurelio]

quindi, in definitiva e secondo quanto dice Stefano, il certificato di Sottoriva è corretto?

[Stefano T]

quindi, in definitiva e secondo quanto dice Stefano, il certificato di Sottoriva è corretto?

Per quanto riguarda l'identificazione del tipo di oggetto (prova) sì, MA il pezzo è corto e rovinato dai fori fasulli su tutto il lato sinistro, e sullo stato della gomma (originale e integra) è impossibile dire qualcosa.