Marzocco - I difetti di cliché

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Granducato e del Governo provvisorio di Toscana
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Paolo Miroddi
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Paolo Miroddi »

Qualche anima pia mi indicherebbe il "sigarino" di cui sopra ?
E' quella linea sulla zampa ?
grazie
Paolo
Giorgio Di Raimo
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

si è quella: in alcuni esemplari si osserva allungata quasi sino alla bocca
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Ludwig
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Ludwig »

Non ha i margini dei suoi ...cugini
ma il graffo si.
Ed anche la "botta" sull'angolo destro.
4cr graffio.jpg
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Luigi Guido
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Giorgio Di Raimo
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Ciao: a tutti,


dopo aver guardato per un pò :oo: :oo: l'oramai famoso foglio prova di stampa da 2 crazie , mi sono accorto che 8 clichè su 240 hanno uno stesso difetto di stampa/clichè, identico in tutti e 8 , al quale poi si aggiungono nessuno ,1 o 2 altri difetti di clichè.....che vorrà dire :mmm: secondo voi? Come mai su 8 sì e su gli altri 232 non c'è :mmm: ?


Ciao: Ciao: Ciao:
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ari
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da ari »

Forse O.T. pero' volevo stimolare gli studiosi dei di difetti di cliche' sui Marzocchi.

Avete mai pensato ad un sistema per classificare i difetti ?

Per esempio dividere il cliche' in classi e sotto-classi.

Esempio:

Classe A, FRANCOBOLLO
Classe B, POSTALE
Classe C, TOSCANO
etc

Poi:
A1, F
A2, R
A3, A
etc

B1, P
B2, O

quindi se il francobollo ha un difetto di cliche' sulla O di POSTALE il difetto lo si chiamera' B2.

Poi i cliche' si possono chiamare K1 K2 K3 dove K1 ha i difetti A2 e B1, K2 ha solo B3, per esempio.

Sto facendo solo degli esempi, volevo solo lanciare un'idea eppoi ritirarmi ;-)

:abb:
Giorgio Di Raimo
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Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20

Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Ciao: Siska ,

il tuo suggerimento non è OT e anch'io molte volte ho pensato di incominciare a classificarli e numerarli...però il problema che su un singolo clcihè i difetti per identificarlo con certezza, a parte quelli eclatanti come la grande macchia, sono più di uno a volte 4 o 5 e ciò farebbe venire fuori delle sigle tipo formule chimiche il che non vorrei annoiasse i più...per esempio, questo clcihè ha almeno 5 difetti che si ripetono sulla prima e seconda emissione ...come "siglarlo" senza annoiare chi eventualmente lo osserva?
1) prima L di francobollo con stanghetta orizzontale molto allungata verso l'alto
2) punto bianco in alto tra B e O di francobollo
3) angolo in basso a dx intaccatao leggermente
4) corona con punti bianchi più grandi del normale
5) linea del basamento su cui poggia il leone interrotta per 2 mm sotto la zampa posteriore
6) punto bianco tra A e N di francobollo ( solo prima emissione)

una eventuale esposizione deve essere comprensibile anche a un ragazzo in maniera tale che possa un giorno , forse, essere contaminato da questa "malattia"...le sigle mi sembrano noiose..forse con delle immagini ingrandite e modificate in base al clichè esposto( tipo Giannetto)?


Insomma ogni consiglio è ben accetto :abb:

Ciao: Ciao: Ciao:
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Alberto Del Bianco
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Alberto Del Bianco »

E' da un po che ci penso ma non trovo mai il tempo per mettere tutto nero su bianco. Si tratta di mettere una griglia di dimensioni standard sul francobollo e tramite le coordinate orizzontali e verticali è possibile posizionare ogni difetto, varietà ecc in una posizione specifica (tipo battaglia navale per i "ragazzini" come me che spero ben ricordino). Il tutto potrebbe essere inserito in un database appositamente creato nel quale sarebbe anche possibile inserire le varie posizioni dei fogli di prova conosciuti dando ad ognuno degli stessi un nome.
Il problema è come fare per mettere la griglia su ogni francobollo :mmm: e trovare un anima generosa che voglia approntare il database :OOO: :-)) :-)) :-)) aggrattis naturalmente ma solo per il bene della filatelia :-)) :-)) :-))
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Giorgio Di Raimo
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

dbarezzo ha scritto:Il problema è come fare per mettere la griglia su ogni francobollo :mmm: e trovare un anima generosa che voglia approntare il database :OOO: :-)) :-)) :-)) aggrattis naturalmente ma solo per il bene della filatelia :-)) :-)) :-))


...ci vuole un forumista filatelista informatico staconovista :-))...praticamente il Piccione sarebbe l'ideale , dandogli ovviamente tuti i diritti sull'opera finita ....l'idea della griglia mi piace molto :clap: e mi sembra che anche quelli del LV hanno fatto così :leggo:

Ciao:
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cirneco giuseppe
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da cirneco giuseppe »

Non basta solo la griglia, ma anche un codice per ogni difetto.
All'angolo sinistro alto io ho quattro difetti diversi (anche se i primi due sembrano uguali).
Quindi tutti e quattro saranno nel quadrante A1, ma ci vorrà una diversa sigla per identificarli univocamente.
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cirneco giuseppe
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da cirneco giuseppe »

L'amico Alberto Del Bianco chiede dei pareri su questi francobolli
Immagine 030.jpg
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Alberto Del Bianco
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Alberto Del Bianco »

giorgio ha scritto:
dbarezzo ha scritto:Il problema è come fare per mettere la griglia su ogni francobollo :mmm: e trovare un anima generosa che voglia approntare il database :OOO: :-)) :-)) :-)) aggrattis naturalmente ma solo per il bene della filatelia :-)) :-)) :-))


...ci vuole un forumista filatelista informatico staconovista :-))...praticamente il Piccione sarebbe l'ideale , dandogli ovviamente tuti i diritti sull'opera finita ....l'idea della griglia mi piace molto :clap: e mi sembra che anche quelli del LV hanno fatto così :leggo:

Ciao:


Velocemente ho buttato giù questi appunti ma necessariamente occorre un incontro dal vivo semprechè si trovi lo stakanovista :-)) :
- trovare chi elabora il database (Access o altro Open Source);
- stabilire i campi con possibilità di inserire la foto;
- criteri di ricerca e criteri di stampa (report);
- dimesnsione griglia e dimensione immagine che necessariamente deve essere uguale per tutti;
- descrizione dei difetti e varietà che non possono essere codificati con sigle (vds. articolo Sirotti su Vaccari Magazine e studio del Giannetto);
- ricerca dei delle riproduzioni dei fogli di prova disponibili in formato originale (due ne ho io, due dovrebbe essere in possesso di altru due collezionisti che devo contattare) avremo così le diverse composizioni conosciute.

Altro non so :tri:

P.S. - Giorgio è pregato :pray: :pray: di tenere un appunto comune su tutte le proposte pervenute :-)) :-))
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Giorgio Di Raimo
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

cirneco giuseppe ha scritto:L'amico Alberto Del Bianco chiede dei pareri su questi francobolli
Immagine 030.jpg


...molto interessanti, ma da approfondire con attenzione....indispensabile per lo meno il verso, ma anche la visione dal vivo...per cominciare hanno la filigrana?

Ciao: Ciao: Ciao:
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Alberto Del Bianco
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Alberto Del Bianco »

giorgio ha scritto:...per cominciare hanno la filigrana?



Sono senza filigrana :-)) . Ho mandato a Giuseppe le scansioni del verso e spero che le inserisca appena ne ha il tempo.
Alberto Del Bianco
Giorgio Di Raimo
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Ciao: Alberto,

le vignette che misura hanno?

Ciao: Ciao: Ciao:
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cirneco giuseppe
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da cirneco giuseppe »

dbarezzo ha scritto:
Sono senza filigrana :-)) . Ho mandato a Giuseppe le scansioni del verso e spero che le inserisca appena ne ha il tempo.


chiedo scusa per il ritardo... eccole qui:
Immagine 032.jpg
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Giorgio Di Raimo
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

...dico una possibile ipotesi su questi due oggetti, anche se non li ho visti dal vivo...


"potrebbero" essere delle ristampe postume all'utilizzo valido di questi valori, eseguite con alcuni stereotipi ( in questo caso 2 distinti) ORIGINALI ma fortemente rovinati, osssidati, ammaccati....i tasselli idem... di stampa ,ovviamnte tipografica, ma fatta con inchostri e procedura tipografica non corretta tanto da lasciare al retro quello che a me appare essere dei decalchi spostati sempre in nero...


Ciao: Ciao: Ciao:
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Alberto Del Bianco
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Alberto Del Bianco »

Ciao: :mmm: :not:
fuochino, fuocherello :-))
Alberto Del Bianco
Giorgio Di Raimo
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

giorgio ha scritto:[.... ORIGINALI ma fortemente rovinati, osssidati, ammaccati....i tasselli idem... ..:


...visto che è fuocherello aggiusto il tiro e sparo una bella cannonata ad alzo zero: i tasselli, in particolar modo il primo, quello molto in "evidenza", "potrebbero" essere falsi....


..colpito? :-)) :ris: :ris: :ris:


Ciao: Ciao: Ciao:
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vikingo68
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Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da vikingo68 »

Ciao: Ciao a tutti.

Questi tre difetti sono conosciuti?
Grazie.

Un salutone. Ciao:
Carlo.
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Giorgio Di Raimo
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Toscana, difetti di cliché sui Marzocco

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Ciao: Carlo,

il terzo è stato portato alla luce qui sul forum e da allora non l'ho mai rivisto in giro, gli altri due si vedo spesso...

Ciao: Ciao: Ciao:
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