20080101 CASTELLI .. divertirsi con poco

[ninodap]

scusami, non vedo i puntini sul 400, tempo fa avevo postato questo, viewtopic.php?f=24&t=2507&start=660#p557297 fai un confronto e poi dimmi dove vedere i tuoi puntini che mi pare che sò cecata oggi....

Durante la mia infinita ricerca sui Castelli, mi è capitato e mi capita di trovare ogni tanto, nei valori calcografici, una fila di puntini verticale che attraversa tutto il francobollo.
Non riesco a spiegarmi questo fenomeno, qualcuno ne sa qualcosa?

Grazie

a tutti.
Riprendiamo a parlare di castelli.
Nello specifico i puntini colorati.
Ecco un altro esempio sul fb da 400 lire.
Cordialità

a tutti.
Ciao mck... un paio di occhiali, no?
Scherzo, e ben ritrovata castellana.
... ecco dove sono i puntini.
Cordialità

[Ketty Castellana]

Ah ecco! Grazie, sarebbe bello scoprire come si generava questa fila di puntini colorati, pare un "gocciolamento" ma è fisicamente possibile che scappasse del colore?

Oppure anche questa particolarità veniva generata dalla racla?

[maremonti]

Ciao a tutti, ecco un colore fuori registro in questo 1000 lire

DSC06582.JPG

[Ketty Castellana]

Sui colori della carta usati per stampare la serie Castelli.

Vorrei spiegare una cosa che mi gira in testa da un pò e leggendo anche qui dei tipi di carta usati per la stampa dei castelli a volte si legge "stampa su carta azzurra" oppure "stampa su carta rosa" ecc...

La carta colorata, per la stampa dei francobolli, in Italia non esiste.
I tipi di carta utilizzati sono es: carta bianca, avorio, giallo avorio, bianco avorio ecc...

Quando troviamo dei valori stampati su, come la si definisce "carta colorata" non è perchè il foglio era di quel colore ma perchè il rullo di trascinamento della carta o il rullo di stampa erano sporchi del colore in questione ed hanno lasciato un velo di colore su parte di esso o su tutta la sua superficie.

Prendiamo ad esempio il valore da 750 Lire dei castelli, lo si trova su carta con fondo azzurro e/o ocra, come vediamo dalla foto qui sotto.

Per esempio, il 700 lire si può trovare con fondo lilla, l'800 con fondo rosa, il 400 verdino e così via.

Se si trova un 400 lire, per esempio, con fondo rosa la colorazione è sicuramente dovuta al colore della busta su cui era incollato o ad altri agenti esterni e non certo perchè è stato stampato su carta di un qualche colore.

A breve mi riprometto di postarvi i valori che ho trovato con questa caratteristica.

[mikonap]

Ketty
trovo molto interessante quando si aprono nuove riflessioni e si approfondiscono temi solo apparentemente ben noti,

mi piace soprattutto quando questo diviene oggetto di ricerca collettiva

Il colore della carta è uno di questi.

Qualunque riflessione, per chi ha voglia di approfondire, deve cominciare con il comprendere cosa s'intende per carta colorata.

Diciamo innanzitutto che in Italia nel periodo del Regno e della Repubblica, almeno sino agli anni '90, per quello che posso ricordare, non vi fu l'uso di carta colorata, mentre vi era stata negli antichi Stati e soprattutto se ne è fatto uso in altri Paesi, in cui l'uso se non frequente era a comunque a volte presente.

Qui vediamo alcuni casi soprattutto europei di uso di carta colorata

Colore carta 1 v2R.jpg

Colore carta retro carta 1 v2R.jpg

A seguire vediamo casi di pseudo carta colorata ovvero carta in cui in colore veniva volutamente stampato come fondo al disegno

In quello Svizzero dell'ultima riga,e negli italiani il colore è involontario ed è dovuto ad un'anomalia della stampa (rosso anilina?) che ha impregnato la carta trasferendosi anche al retro.

Colore carta altri v2.jpg

Colore carta retro altri v2R.jpg

Si puo notare la differenza delle due tonalità di colore dei due diversi tipi del 10c Umbero I.

E' interessante comprendere, sulla base delle cose che ha cominciato a mostrare Ketty, nell'ambito delle varietà occasionali cosa avviene per i valori della serie Castelli, cominciando proprio dalla stampa involontaria di un fondo colorato.

Sono sicuro che il discorso diverrà interessante soprattuto per l'analisi della variabilità di questa serie.
grazie Ketty

michele

[Ketty Castellana]

Grazie a te Michele per essere intervenuto con materiale esplicativo. La tua conoscenza ed il tuo materiale sono sempre graditi da leggere e vedere!
Come te anche io spero di suscitare interesse ma sopratutto informare su questa serie che certamente non smetterà di stupirci.

[Ketty Castellana]

Ecco, come promesso vi posto alcuni esempi di stampa su carta "colorata", come potrete notare il colore che ha macchiato la carta corrisponde sempre e comunque ad uno dei colori usati per la stampa.

Buon week end a tutti.

[mikonap]

Ecco, come promesso vi posto alcuni esempi di stampa su carta "colorata", come potrete notare il colore che ha macchiato la carta corrisponde sempre e comunque ad uno dei colori usati per la stampa.

Buon week end a tutti.

Ciao Ketty,

quello che trovo interessante è che, involontariamente, sia stato stampato un fondo colorato da uno dei cilindri di stampa, similmente a quanto volutamente è stato fatto su questi

Carta colorata sul fronte.jpg

se come avviene per quelli presentati sopra, il retro è bianco e quindi il colore di fondo non non può essere attribuito al trasferimento del colore da un supporto o da qualunque altro fenomeno di dispersione del colore di stampa, che ha impregnato la carta (come le immagini precedentemente presentati per il 10c Umbero I), e soprattutto se sono nuovi con colla, allora sicuramente una certa partita di fogli è stata stampata con questa caratteristica.

Rintracciando un foglio, blocchi, o un certo numero di francobolli con questo colore di fondo, certamente si può configurare come varietà nell'ambito di una collezione specialistica dei Castelli.

Tema ai miei occhi molto interessante .

michele

[pinco1]

Ciao Ketty,

per i castelli, almeno quelli dell'80, visto che sono stampati in 4 modi diversi, ti consiglio di raggrupparli per tipo...ognuno ha la sua..sbavatura.

In rotocalco succede spesso..di trovare fondi..sul 20L. demo di un bel arancione..se ne trovano facilmente.
Credo che la Goebel avesse un limite "fisiologico" di stampa..oltrepassato il quale..cominciava ad incasinarsi un pò tutto.
La Racla sicuramente accumulava sporco ( accumuli di colore)..e quindi "funzionava" male.. si "sporcava" di quà e di là..
Dovevano fermare..ripulire tutto..e ricominciare...tra fretta e tirature spesso lo passavano.

Però,per me, restano casuali.

Simone

[Ketty Castellana]

Si, la democratica ha anche avuto questo problema, si trovano comunemente valori stampati con fondo colorato, certo per la specializzazione un valore simile un posto in collezione lo trova sempre, statisticamente parlando avendo fogli in quantità sufficiente si potrebbe fare una stima delle percentuali di produzione ...

non si finisce mai!

[ninodap]

a tutti.
... ecco un mezzo azzurro con dentone...
Cordialità

[Ketty Castellana]

Un bel salto del pettine!

[ninodap]

... secondo voi, questa coppia nuova con colla integra è con carta colorata?
L'ho messa a confronto con uno nuovo.

[Ketty Castellana]

Secondo me cosi' a video il primo esemplare e' su carta bianca, la coppia su carta avorio

[ninodap]

Secondo me cosi' a video il primo esemplare e' su carta bianca, la coppia su carta avorio

... comunque è stato fatto un uso di due tipi di carta... penso nello stesso periodo (o sbaglio?), e poi, perché mai?.

[Ketty Castellana]

Uun valido motivo potrebbe essere che si forniscono da cartiere diverse...

[mikonap]

Uun valido motivo potrebbe essere che si forniscono da cartiere diverse...

La cartiera di Foggia utilizzava una materia prima che dava alla carta una caratteristica colorazione con dominante giallognola, come bene si può capire dalle immagini di questo filmato Luce degli anni '30

https://www.youtube.com/watch?v=kK2RGzpcD8I

OT

lasciate che autofesteggi con voi il mio 1000 messaggio


1000 messaggi in 10 anni penso che siano proprio pochini, uno ogni 3 o 4 giorni

sono il solito pigrone

michele

[Ketty Castellana]

1000 messaggi in 10 anni sono il giusto per quello che fai per la filatelia!

Non pochi, non troppi, anche se dei tuoi ce ne vorrebbero 3 al giorno ci accontentiamo, dopo tutto lo studio richiede tempo.

K

[ninodap]

a tutti.
... un castello azzurrino.... o no?
Cordialità

[Antonello Cerruti]

Nei fogli di una parte di una tiratura del 400 lire, c'è un francobollo più scuro degli altri.
Potrebbe essere questo il caso di quel valore con la stampa più evidente degli altri.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti