Milano, 1 giugno 1850 (forse...)

[Tergesteo]

Ricevendo stamattina il catalogo della vendita "Italia" di Paolo Vaccari, sono stato molto turbato dalla vista del lotto n°1.

30 centesimi primo tipo, prima tiratura, primo giorno d'uso, 01/06/1850.

img222434.jpg

Mesi fa trovai in un lotto questo 45 centesimi primo tipo, prima tiratura, celeste, che ritenni un improbabile candidato a "primo giorno".

img222436.jpg

In effetti, su tutti gli annulli mostrati nei cataloghi, l'1 è perfettamente centrato sopra la I di GIU(gno).

img222433.jpg

img222432.jpg

Il piazzamento dell'1 nel mio francobollo sotto la A di MILANO ed un pò di sporco a sinistra dell'1 mi fecero propendere per un probabile 21 giugno.

Ora il francobollo di Vaccari si presenta praticamente identico al mio, sia nel piazzamento dell'1 che nella sporcizia a sinistra.

Il pezzo è pure certificato da Ferchenbauer, che nel suo catalogo si raccomandata di stare molto attenti a gli esemplari sciolti col 1° giugno, spesso non valutabili in mancanza di un testo datato su una lettera.

Ora, vista l'autorevolezza del venditore e del perito, credo che abbiano buoni motivi e riscontri per affermare che la cifra 1 si mosse durante il primo giorno d'uso dei francobolli del Lombardo Veneto.

E di conseguenza le azioni del mio "celeste" riprendono quota...



Benjamin

[Daniele]

Nella mia immensa ignoranza e miopia mi par di scorgere una macchia di inchiostro prima della cifra 1 sul 30 cent di Vaccari....diciamo..tra le foglie

Daniele

[ulisse]

Ho provato a congiungere i vari punti neri alla sx dell’1, ed il risultato può essere questo.

http://i61.tinypic.com/33xvxco.jpg

33xvxco.jpg

La cosa che mi lascia perplesso è il certificato di Ferchenbauer. Lo avrà redatto lui?
Se un suo collaboratore, l’autorevolezza scende parecchio.
Sul certificato Vaccari, non saprei.

[robymi]

Tendo a dare più credito a Benjamin e Marino in questo caso...
Complimenti!
Roberto

[lucasa]

ho provato a cercare un 21 giugno certo ma ho solo il 20 ed il 22 che vi posto per vostre considerazioni

20 to 22 giugno.jpg

due osservazioni

1) il francobollo è meglio impresso a dx essendo anche la G poco visibile . se fosse stato il contrario sarebbe stato meglio
2) alcune tracce di inchiostro coincidono con la posizione del due ed assomiglia molto al 22

una domanda ; è possibile lo spostamento laterale del tassello del giorno all' interno di un tipario quadrato ? dovrebbe essere saltato uno dei lati o un fermo laterale ? Non lo si puo escludere

siccome stiamo facendo uno studio prioprio sui riquadrati ed i circolari, documentazione o notizie in proposito sarebbero molto utili
Fra l'altro l'impronta mostrata del 22 giugno è una delle pochissime a me note che mostrano i bordi del tipario ed i segni di un perno/vite ( giusto di fianco al mese a dx )

[Tergesteo]

A proposito del tassello, ecco un 5 giugno dove si vede chiaramente:

img143.jpg

Benjamin

[lucasa]

grazie !!!!

[fildoc]

Io questo l'ho sempre battezzato per un 21 giugno...

[fildoc]

questo potrebbe avere il segno del blocchetto

[fildoc]

Questo è un mio 11 giugno:

[fildoc]

Mi dispiace per Ferchenbauer e gli altri,
ma dall'1 al 9 il numero nell'annullo piccolo di Milano su tre righe è al centro sopra la I di giugno....

Non sara' facile convincere Paolo Vaccari....
ma per me non si tratta di un primo giugno.

[arkorr]

Io ho questi due:

6 giu - Milano SD-1 su 3a vermiglio scuro.jpg

6 giugno, cifra del giorno centrata sopra la I del mese.

15 giu - Milano SD-1 su 7b.jpg

15 giugno, con un piccolo segno del blocchetto a destra, sopra l'ornato floreale destro del francobollo. Ho sempre avuto un piccolo dubbio che si trattasse di un 5 giugno perché il 5 è quasi esattamente al centro della I del mese e non tra I e U (la posizione è praticamente identica al 5 giugno di Benjamin), ma i trattini a sinistra del 5 lasciano poco spazio ad altre ipotesi.
A proposito del francobollo in asta, penso anch'io che sia minima la probabilità che si tratti di un 1° giugno.


Corrado

[Tergesteo]

Tutto bene, ma vista l'autorevolezza del perito (la figura di maggior spicco dell'area) e la serietà del venditore (anche lui ottimo perito), sarei curioso di avere un riscontro sulle valutazioni che sono state fatte per decretare l'appartenenza al primo giorno d'emissione.

Altrimenti ci troveremo di fronte ad un errore indegno di un principiante e a questo non voglio credere.



Benjamin

[stiraeammira]

all'inizio di Agosto erano apparsi su ebay questi e rimasero invenduti...e non riproposti.

8 Giugno

$_5.jpg

3 Giugno

$_35.jpg

Andrea

[Stefano T]

Anche per me non si tratta di un 1 GIUGNO.
Negli annulli le simmetrie e le relative posizioni delle lettere e delle cifre esistono per qualche motivo.
E' ovvio che se ho una sola cifra per il giorno (1) questa cadrà sopra la I di GIU, se ne ho due (11 o 21) queste cadranno leggermente spostate verso lo spazio tra le lettere dando una forma piramidale all'insieme.

..... 1
G I U

...2 1
G I U

Vedendo poi quelle tracce di annullo davanti all'1 simili ad un altro numero...

[debaphil]

1 Giugno.. La cosa è del tutto evidente...non aggiungo commenti ma consiglio di osservare anche il 1 Giugno che abbiamo nel catalogo . Alla lettura del catalogo la mia sorpresa è stata pari a quella di Benjamin...

[ulisse]

Ma adesso chi lo spiega a Ferchenbauer e soprattutto a Vaccari?

[Tergesteo]

Ma adesso chi lo spiega a Ferchenbauer e soprattutto a Vaccari?

Una persona autorevole e diplomatica.

Senno, io farò certificare il mio 45 centesimi (2)1 giugno da Ferchenbauer e lo venderò a Vaccari.

A parte gli scherzi, sono certo che data la sua estrema serietà e probità, Paolo Vaccari ritirerà il lotto.



Benjamin

[debaphil]

Anche a me dispiace di questo infortunio che riguarda una ditta seria che tanto bene ha fatto e fa alla filatelia . Comunque riguardo a Ferchenbauer è certamente uno dei massimi esperti di LV ed Austria ma non esente anche lui da errori, certo che questo è particolarmente grave per la sua evidenza .

[debaphil]

ho provato a cercare un 21 giugno certo ma ho solo il 20 ed il 22 che vi posto per vostre considerazioni

20 to 22 giugno.jpg

due osservazioni

1) il francobollo è meglio impresso a dx essendo anche la G poco visibile . se fosse stato il contrario sarebbe stato meglio
2) alcune tracce di inchiostro coincidono con la posizione del due ed assomiglia molto al 22

una domanda ; è possibile lo spostamento laterale del tassello del giorno all' interno di un tipario quadrato ? dovrebbe essere saltato uno dei lati o un fermo laterale ? Non lo si puo escludere

siccome stiamo facendo uno studio prioprio sui riquadrati ed i circolari, documentazione o notizie in proposito sarebbero molto utili
Fra l'altro l'impronta mostrata del 22 giugno è una delle pochissime a me note che mostrano i bordi del tipario ed i segni di un perno/vite ( giusto di fianco al mese a dx )

Ritengo che lo spostamento laterale sia altamente improbabile, le cifre del datario erano saldate su un tasello mobile di larghezza fissa, che si incastrava nel tipario con un meccanismo di chiusura laterale che non conosciamo . Doveva esserci un certo gioco per permettere l'estrazione dei tasselli e cambiare le date velocemente, ma non così ampio da giustificare lo spostamento in questione . . La riprova è semplice : di tutte le date a due cifre non ne ho mai vista una con uno spostamento di questa portata ed i tasselli che le portavano dovevano per forza avere la stessa lunghezza di quelli per le date a cifra singola .