Il bollo "Insufficiente"
Il bollo "Insufficiente"
a tutti, chiedo aiuto agli specialisti del settore per avere notizie sull'annullo insufficiente in corsivo rosso su sovracoperta del nov.59, in quanto sui testi da me consultati non trovo traccia di questo annullo.
Un grazie anticipato a tutti quelli che interverranno.
Giuseppe
Un grazie anticipato a tutti quelli che interverranno.
Giuseppe
Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.
Ho dimenticato di aggiungere che la lettera venne spedita da Livorno qualora possa esservi d'aiuto.
Giuseppe
Giuseppe
Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.
E' fra questi?
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Giampiero
Colleziono ASI, Regno, Colonie, Occupazioni, prevalentemente usati, la mia passione e' comprenderne l'autenticità'. Mi interessa poter classificare i colori dei francobolli (es. Pontificio, Sardegna) con metodi più' oggettivi.
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Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.
giampi ha scritto:E' fra questi?
Si tratta proprio dell'insufficiente di Livorno riportato sul catalogo da te gentilmente postato, cosa sai dirmi, grazie
Giuseppe
Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.
gipos ha scritto:Ho dimenticato di aggiungere che la lettera venne spedita da Livorno qualora possa esservi d'aiuto.
Giuseppe
Più o meno metà degli Uffici erano in dotazione del bollo corsivo "Insufficiente", utilizzato con inchiostro nero o rosso.
A volte anche come annullatore.
Livorno lo ha avuto come annullatore -di 34 mm- in nero su Granducato, GP, Sardegna e Italia 1862.
In rosso solo su Granducato.
Il Sassone lo porta solo in nero e in azzurro....
Aspetta per vedere se qualcuno ha più dettagli....
In ogni caso, se apposto sulla sovracoperta, non rientra nella valutazione degli annullamenti....
Luigi Guido
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Varietà Antichi Stati - Annulli a Svolazzo - Difetti Costanti sul "Marzocco"
Su F&F dal 9-9-2005
http://www.delcampe.net/negozi/giellefil
www.ebay.it/gielle-fil
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Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.
Ludwig ha scritto:gipos ha scritto:Ho dimenticato di aggiungere che la lettera venne spedita da Livorno qualora possa esservi d'aiuto.
Giuseppe
Più o meno metà degli Uffici erano in dotazione del bollo corsivo "Insufficiente", utilizzato con inchiostro nero o rosso.
A volte anche come annullatore.
Livorno lo ha avuto come annullatore -di 34 mm- in nero su Granducato, GP, Sardegna e Italia 1862.
In rosso solo su Granducato.
Il Sassone lo porta solo in nero e in azzurro....
Aspetta per vedere se qualcuno ha più dettagli....
In ogni caso, se apposto sulla sovracoperta, non rientra nella valutazione degli annullamenti....
Grazie infinite per le precise indicazioni, rimango in attesa di ulteriori sviluppi.
Giuseppe
Revised by Lucky Boldrini - March 2016
affrancatura insufficiente 2 crazie
ammesso che sia tutto genuino,
da Pisa 25 novembre 1854 per Volterra 26 novembre (sul retro), affrancata con 2 crazie annullo PD per pagato fino a destino e poi accortisi dell'errore, aggiunti i bolli a griglia e "INSUFFICIENTE"??
grazie dei commenti
da Pisa 25 novembre 1854 per Volterra 26 novembre (sul retro), affrancata con 2 crazie annullo PD per pagato fino a destino e poi accortisi dell'errore, aggiunti i bolli a griglia e "INSUFFICIENTE"??
grazie dei commenti
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Marco
S T A F F
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
Mi sembra tutto a posto!
Probabilmente sarà stato contestato il peso della lettera.
Benjamin
Probabilmente sarà stato contestato il peso della lettera.
Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
grazie Benjamin,
la lettera sembra completa e pesa circa 5 grammi, non è un problema di distanze?
la lettera sembra completa e pesa circa 5 grammi, non è un problema di distanze?
Marco
S T A F F
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
La tariffa da due crazie era unica per tutto il Granducato di Toscana, sia dall'1/4/1851 al 30/6/1856 che dall'1/7/1857 al 31/12/59.
Il primo porto aveva il limite di 6 denari, cioè 7-7,5 grammi.
Qui stiamo giocando su pochissimo.
Considerata lettera di due porti avrebbe dovuto essere affrancata per 3 crazie.
Vedo un segno di tassa da 6 crazie. Probabilmente l'affrancatura venne considerata come nulla e la tariffa raddoppiata come penale.
Benjamin
Il primo porto aveva il limite di 6 denari, cioè 7-7,5 grammi.
Qui stiamo giocando su pochissimo.
Considerata lettera di due porti avrebbe dovuto essere affrancata per 3 crazie.
Vedo un segno di tassa da 6 crazie. Probabilmente l'affrancatura venne considerata come nulla e la tariffa raddoppiata come penale.
Benjamin
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
Buongiorno
la lettera è genuina come peraltro già detto
l'ufficio postale di Pisa in quel periodo ha utilizzato spesso il PD come annullamento per evidenziare il porto pagato a destino, in questo caso la lettera era di doppio porto perchè magari conteneva un foglio o documento aggiuntivo all'interno, la tariffa giusta era quindi 3 crazie come detto da Benjamin
infatti l'ufficio postale ha usato il muto a rombi come cassatore del pd per cancellare il porto franco, ha aggiunto l'insufficente stampatello piccolo e come di norma a posizionato il 6 di tassa rispondente al doppio della tariffa perchè l'ammininistrazione toscana in caso di affrancatura insufficente raddoppiava il costo del porto esatto, scalando però il porto pagato e posizionato sulla lettea ovvero 2 crazie, il destinatario ha infatti pagato alla consegna 4 crazie, tassa apposta sul centro della lettera
Saluti Massimo
la lettera è genuina come peraltro già detto
l'ufficio postale di Pisa in quel periodo ha utilizzato spesso il PD come annullamento per evidenziare il porto pagato a destino, in questo caso la lettera era di doppio porto perchè magari conteneva un foglio o documento aggiuntivo all'interno, la tariffa giusta era quindi 3 crazie come detto da Benjamin
infatti l'ufficio postale ha usato il muto a rombi come cassatore del pd per cancellare il porto franco, ha aggiunto l'insufficente stampatello piccolo e come di norma a posizionato il 6 di tassa rispondente al doppio della tariffa perchè l'ammininistrazione toscana in caso di affrancatura insufficente raddoppiava il costo del porto esatto, scalando però il porto pagato e posizionato sulla lettea ovvero 2 crazie, il destinatario ha infatti pagato alla consegna 4 crazie, tassa apposta sul centro della lettera
Saluti Massimo
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il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
Buongiorno,
bella spiegazione Massimo !
L'unica cosa che non riesco a vedere è il 4... il segno grande in mezzo mi sembra una barra o un 6.
Cordiali saluti
Paolo Lepore
bella spiegazione Massimo !
L'unica cosa che non riesco a vedere è il 4... il segno grande in mezzo mi sembra una barra o un 6.
Cordiali saluti
Paolo Lepore
- Alberto Del Bianco
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
Il "6" apposto in alto a sinistra si riferisce al peso cioè 6 denari corrispondenti al doppio porto. Il primo porto arrivava a meno di 6 denari (5,99, da 6 a 11,99 ecc). La lettera è tassata per 1 crazia (segno 1 al centro) cioè quanto mancante alla tariffa di 3 crazie. La Toscana NON ha mai raddoppiato la tassa sulle lettere insufficientemente affrancate o addirittura non affrancate cosa che invece avveniva quando vi fu il passaggio all'amministrazione sarda (dal GP in poi).
Alberto Del Bianco
Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
Alberto, ti ringrazio per la correzione!
In periodo di GP, ti risulta che in una lettera sotto affrancata veniva conteggiato quanto già speso, oppure veniva considerato come nullo?
Benjamin
In periodo di GP, ti risulta che in una lettera sotto affrancata veniva conteggiato quanto già speso, oppure veniva considerato come nullo?
Benjamin
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
Veniva conteggiato quanto già speso. La contabilizzazione era la stessa che poi è proseguita per il Regno d'Italia.
Alberto Del Bianco
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
0.Alberto Del Bianco ha scritto:Il "6" apposto in alto a sinistra si riferisce al peso cioè 6 denari corrispondenti al doppio porto. Il primo porto arrivava a meno di 6 denari (5,99, da 6 a 11,99 ecc). La lettera è tassata per 1 crazia (segno 1 al centro) cioè quanto mancante alla tariffa di 3 crazie. La Toscana NON ha mai raddoppiato la tassa sulle lettere insufficientemente affrancate o addirittura non affrancate cosa che invece avveniva quando vi fu il passaggio all'amministrazione sarda (dal GP in poi).
Giusto Alberto
piccolo lapsus..... la tariffa insufficente era raddoppiata dal Provvisorio in poi con a scalare quanto affrancato
a scriverre troppo di fretta a volte si sbaglia......
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie
Anche in G.P. cassavano il PD e tassavano solo per l'importo mancante ,come si vede in questo esempio della mia collezione.
Saluti, Carlo.
Revised by Lucky Boldrini - August 2017
Saluti, Carlo.
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