Il bollo "Insufficiente"

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gipos
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Il bollo "Insufficiente"

Messaggio da gipos »

Ciao: Ciao: a tutti, chiedo aiuto agli specialisti del settore per avere notizie sull'annullo insufficiente in corsivo rosso su sovracoperta del nov.59, in quanto sui testi da me consultati non trovo traccia di questo annullo.
Un grazie anticipato a tutti quelli che interverranno.
Ciao: Ciao:
Giuseppe
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gipos
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Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.

Messaggio da gipos »

Ho dimenticato di aggiungere che la lettera venne spedita da Livorno qualora possa esservi d'aiuto.
Ciao: Ciao:
Giuseppe
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giampi
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Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.

Messaggio da giampi »

E' fra questi?
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Giampiero

Colleziono ASI, Regno, Colonie, Occupazioni, prevalentemente usati, la mia passione e' comprenderne l'autenticità'. Mi interessa poter classificare i colori dei francobolli (es. Pontificio, Sardegna) con metodi più' oggettivi.
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gipos
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Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.

Messaggio da gipos »

giampi ha scritto:E' fra questi?
Ciao:

Si tratta proprio dell'insufficiente di Livorno riportato sul catalogo da te gentilmente postato, cosa sai dirmi, grazie
Giuseppe
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Ludwig
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Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.

Messaggio da Ludwig »

gipos ha scritto:Ho dimenticato di aggiungere che la lettera venne spedita da Livorno qualora possa esservi d'aiuto.
Ciao: Ciao:
Giuseppe


Più o meno metà degli Uffici erano in dotazione del bollo corsivo "Insufficiente", utilizzato con inchiostro nero o rosso.
A volte anche come annullatore.

Livorno lo ha avuto come annullatore -di 34 mm- in nero su Granducato, GP, Sardegna e Italia 1862.
In rosso solo su Granducato.
Il Sassone lo porta solo in nero e in azzurro....

Aspetta per vedere se qualcuno ha più dettagli.... :evvai:

In ogni caso, se apposto sulla sovracoperta, non rientra nella valutazione degli annullamenti....
Luigi Guido
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gipos
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Re: Insufficiente in corsivo rosso in periodo di G. Provv.

Messaggio da gipos »

Ludwig ha scritto:
gipos ha scritto:Ho dimenticato di aggiungere che la lettera venne spedita da Livorno qualora possa esservi d'aiuto.
Ciao: Ciao:
Giuseppe


Più o meno metà degli Uffici erano in dotazione del bollo corsivo "Insufficiente", utilizzato con inchiostro nero o rosso.
A volte anche come annullatore.

Livorno lo ha avuto come annullatore -di 34 mm- in nero su Granducato, GP, Sardegna e Italia 1862.
In rosso solo su Granducato.
Il Sassone lo porta solo in nero e in azzurro....

Aspetta per vedere se qualcuno ha più dettagli.... :evvai:

In ogni caso, se apposto sulla sovracoperta, non rientra nella valutazione degli annullamenti....

Grazie infinite per le precise indicazioni, rimango in attesa di ulteriori sviluppi.
Ciao: Ciao:
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strino
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affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da strino »

ammesso che sia tutto genuino,
da Pisa 25 novembre 1854 per Volterra 26 novembre (sul retro), affrancata con 2 crazie annullo PD per pagato fino a destino e poi accortisi dell'errore, aggiunti i bolli a griglia e "INSUFFICIENTE"??
grazie dei commenti
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Tergesteo
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da Tergesteo »

Mi sembra tutto a posto!

Probabilmente sarà stato contestato il peso della lettera.

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Giordano Bruno
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strino
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da strino »

grazie Benjamin,
la lettera sembra completa e pesa circa 5 grammi, non è un problema di distanze?
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Tergesteo
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da Tergesteo »

La tariffa da due crazie era unica per tutto il Granducato di Toscana, sia dall'1/4/1851 al 30/6/1856 che dall'1/7/1857 al 31/12/59.

Il primo porto aveva il limite di 6 denari, cioè 7-7,5 grammi.

Qui stiamo giocando su pochissimo.

Considerata lettera di due porti avrebbe dovuto essere affrancata per 3 crazie.

Vedo un segno di tassa da 6 crazie. Probabilmente l'affrancatura venne considerata come nulla e la tariffa raddoppiata come penale.

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Giordano Bruno
Massimo Bernocchi
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Buongiorno
la lettera è genuina come peraltro già detto
l'ufficio postale di Pisa in quel periodo ha utilizzato spesso il PD come annullamento per evidenziare il porto pagato a destino, in questo caso la lettera era di doppio porto perchè magari conteneva un foglio o documento aggiuntivo all'interno, la tariffa giusta era quindi 3 crazie come detto da Benjamin
infatti l'ufficio postale ha usato il muto a rombi come cassatore del pd per cancellare il porto franco, ha aggiunto l'insufficente stampatello piccolo e come di norma a posizionato il 6 di tassa rispondente al doppio della tariffa perchè l'ammininistrazione toscana in caso di affrancatura insufficente raddoppiava il costo del porto esatto, scalando però il porto pagato e posizionato sulla lettea ovvero 2 crazie, il destinatario ha infatti pagato alla consegna 4 crazie, tassa apposta sul centro della lettera
Saluti Massimo
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strino
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da strino »

grazie :abb:
spiegazioni perfette!
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paolo.lepore
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da paolo.lepore »

Buongiorno,

bella spiegazione Massimo !

L'unica cosa che non riesco a vedere è il 4... il segno grande in mezzo mi sembra una barra o un 6.


Cordiali saluti

Paolo Lepore
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Alberto Del Bianco
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da Alberto Del Bianco »

Il "6" apposto in alto a sinistra si riferisce al peso cioè 6 denari corrispondenti al doppio porto. Il primo porto arrivava a meno di 6 denari (5,99, da 6 a 11,99 ecc). La lettera è tassata per 1 crazia (segno 1 al centro) cioè quanto mancante alla tariffa di 3 crazie. La Toscana NON ha mai raddoppiato la tassa sulle lettere insufficientemente affrancate o addirittura non affrancate cosa che invece avveniva quando vi fu il passaggio all'amministrazione sarda (dal GP in poi).
Alberto Del Bianco
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Tergesteo
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da Tergesteo »

Alberto, ti ringrazio per la correzione!

In periodo di GP, ti risulta che in una lettera sotto affrancata veniva conteggiato quanto già speso, oppure veniva considerato come nullo?

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Alberto Del Bianco
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da Alberto Del Bianco »

Veniva conteggiato quanto già speso. La contabilizzazione era la stessa che poi è proseguita per il Regno d'Italia.
Alberto Del Bianco
Massimo Bernocchi
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Alberto Del Bianco ha scritto:Il "6" apposto in alto a sinistra si riferisce al peso cioè 6 denari corrispondenti al doppio porto. Il primo porto arrivava a meno di 6 denari (5,99, da 6 a 11,99 ecc). La lettera è tassata per 1 crazia (segno 1 al centro) cioè quanto mancante alla tariffa di 3 crazie. La Toscana NON ha mai raddoppiato la tassa sulle lettere insufficientemente affrancate o addirittura non affrancate cosa che invece avveniva quando vi fu il passaggio all'amministrazione sarda (dal GP in poi).
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Giusto Alberto
piccolo lapsus..... la tariffa insufficente era raddoppiata dal Provvisorio in poi con a scalare quanto affrancato
a scriverre troppo di fretta a volte si sbaglia......
Ciao: Ciao:
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vikingo68
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Re: affrancatura insufficiente 2 crazie

Messaggio da vikingo68 »

:not: Anche in G.P. cassavano il PD e tassavano solo per l'importo mancante ,come si vede in questo esempio della mia collezione. :-)

Saluti, Carlo. Ciao: Ciao:

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